Rambler's Top100 Информационно-публицистический ресурс «НЕТ - НАРКОТИКАМ!» (narkotiki.ru) НЕТ - НАРКОТИКАМ: ХРОНИКА
главное новости по оперативным данным официально закон антинаркотическая реклама фоторепортажи массмедиа здоровье родителям, учителям, психологам мнения экспертов исследования журнал "Наркология" книжная полка о проекте форум поиск

Стенограмма конференции с А.Г.Данилиным от 21.05.2003

 

УбийцаМентуков: А где народ то? А где доктор?

Елена: А где же доктор Айболит?! Давайте хором покричим: "Доктора!"

УбийцаМентуков: Снегурочка!!!! (три раза!!!)

ДанилинАГ: Привет Еленам и Убийцам! Зачем столько крика?

Елена: как вы относитесь к творчеству Пелевина? Мне кажется, что его книги наркопропогандистские?

ДанилинАГ: Елена К творчеству Пелевина я и в самом деле отношусь хорошо. На мой взгляд они не только пропагандируют психоделию. В них видны и ее тупики... Правда, для того, чтобы их увидеть - надо думать.

Елена: Cпасибо, доктор. Очень жалко, что мне надо убегать, но как-нибудь я еще обязательно чего-нибудь спрошу.

ibSorath: Всем привет!

ДанилинАГ: ibSorath Добрый вечер!

ibSorath: А что за самозванцы тут? Опять фальшивый Яков Бранд что ли?

ДанилинАГ: ibSorath Да нет, мне польстили - появился фальшивый Данилин.

ibSorath: Доктор, скажите, а как Вы разделяете собственные переживания души и навязанные? На примере сна, кино, трипа, делирия.

ДанилинАГ: ibSorath Очень просто. Собственные переживания - это чувство присутствия критического "Я" в структуре переживания, а значит сохранение чувства внутренней реальности. Если я при просмотре идиотской комедии смеюсь только там, где звучит "ржание" за кадром - меня самого нет - "Я" отсутствует. Если я смотрю и никак не могу понять зачем люди смеются в несмешных местах, то критическое "Я" сохранено.

ibSorath: Доктор, а во сне - когда Вы видите, скажем, трехглазого человека, редко ведь возникает мысль что это что-то необычное.... Корявый пример, но все же. Я имею в виду, что роль критического «Я» в состоянии сна не совсем ясна для меня. Вот наутро, когда вспоминаю - какой сон был странный - тогда да.

ДанилинАГ: ibSorath Но сновидение, ведь - это ситуация особое. Это инстанция нашего сознания, которая моделирует и удовлетворяет любые человеческие желания - в том числе и желание лишиться критического "Я". Сны о "трехглазых" людях всегда заканчиваются ситуацией которая демонстрирует личности чем заканчиваются желания такого рода - чаще всего "трехглазые" нас съедают...

ibSorath: С другой стороны - во время действия псилоцибина я вполне различаю, где галлюцинации, а где нет. Я вижу - узоры по потолку ползают - но понимаю, что это не "реальность". Опять корявый пример, но я хочу продемонстрировать, что в таких состояниях критическое «Я» все же играет роль.

ДанилинАГ: ibSorath Но у меня нет сомнений в том, что Вы - интернальны. Дело в том, что бывают другие люди. У них, почти сразу галлюцинации образуют другую внутреннюю реальность "другую игру" и другую личность. Добренькие доктора мгновенно ставят им шизофрению и начинают лечить - то бишь калечить.

ibSorath: Доктор, насчет моей интернальности - почему Вы так думаете и что из этого следует? Просто интересно.

ДанилинАГ: ibSorath Что Вы относитесь к тем 5 - 7 процентам человечества, которые и героин, при некотором усилии смогут не принимать всерьез.

ibSorath: Доктор, я-то как раз героин очень всерьез воспринимаю и никогда не хочу с ним иметь ничего общего. Я ж Берроуза читал! :)) Но я понял, что Вы имели в виду. Доктор, мы с Вами вдвоем остались. Надеюсь, Вы-то настоящий. (Надеюсь, я-то настоящий ;)

ЯкoвБрaндт: Добрый вечер. Я вижу тут у вас разговор интересный...

ibSorath: Опоздал я - еще кто-то пришел

ДанилинАГ: ЯкoвБрaндт Добрый вечер.

ЯкoвБрaндт: ibSorath Берроуз - это наркоманский писатель. Как таких не запретили только до сих пор!

ГрустныйМолочник: Привет!

ДанилинАГ: ГрустныйМолочник Добрый вечер... Ваше настоящее имя, не Тевье, случайно?

ГрустныйМолочник: ДанилинАГ нет, к сожалению...

ibSorath: Ценю ваш юмор, доктор, но все же - как-то Вы уклончиво ответили. Вы же не всерьез насчет "трехглазые нас съедают"?

ДанилинАГ: ibSorath Всерьез. У большинства людей они инфернальны.

ibSorath: Кто инфернальны - сновидения вообще или конкретно трехглазые?

ДанилинАГ: ibSorath трехглазые.

ibSorath: Ну понятно. Чтобы не уходить далеко - ну не трехглазые, пускай.... возьмите любую необычную с точки зрения "дневного Я" ситуацию, самую позитивную... Как же быть с критическим Я?

Bear: Добрый вечер

ДанилинАГ: Bear Добрый вечер!

ibSorath: Bear Привет, коллега. Мы опоздали - говорят, тут лже-Данилин был, и как-то плохо шутил.

Bear: что-то я совсем ничего не понимаю.. А что такое галлюцинации и что нет?..

ЯкoвБрaндт: Bear Вот сразу видно что вы наркоман. Ведь всем же ясно, что галлюцинации это то, чего нет на самом деле…

Bear: ЯкoвБрaндт А героин для вас - лучший способ сбавить вес со 150 до 50!

ibSorath: Яков Бранд Опять Вы? Так все-таки Вы "настоящий" или нет - я в тот раз не понял

ЯкoвБрaндт: ibSorath Я то настоящий. Не знаю как вы.

ДанилинАГ: Bear Галлюцинации, даже в медицинском смысле бывают разные. Есть истинные - там человек выходит на сцену - они не отличаются от реальности. Есть ложные, так называемые "псевдогаллюцинации" - человек видит зрелище или слышит голоса - сохраняя ощущение их чужеродности - "сделанности", "навязанности".

ibSorath: Доктор, как это Вы ловко переходите от "чужеродности", под которой, очевидно, понимаете иллюзорность этих видений, к "навязанности" - мол, некая внешняя (инфернальная!) сила их прямо навязывает. Простите за утрирование, но...

ДанилинАГ: ibSorath Иллюзорность - в психиатрическом смысле - несколько иное понятие.

ibSorath: Хорошо. иллюзорность не подходит. Но чужеродность - тоже не совсем психиатрический термин.

ЯкoвБрaнд: ibSorath Какая иллюзорность! Шел бы на завод работать или в поле!

ДанилинАГ: ibSorath Есть внутренняя позиция "исследователя" и позиция "потребителя" исследователь хочет, чтобы исследуемое осталось под его контролем. Потребитель жаждет "отдаться", то есть он сам хочет лишиться своего "Я". Еще бы - исследователь несет ответственность за результаты своего опыта. Потребитель - нет.

ibSorath: Вот с этим в целом соглашусь. Правда, могут быть такие исследователи, которые исследуют (именно исследуют) лишение «Я» и потерю контроля.

ДанилинАГ: ibSorath Но это значит, что либо они лгут и истинная цель у них другая, либо критическое "Я" все таки сохраняется, принимая более отдаленную "видимость" В остальном - так и есть! Вчитайтесь в Уилсона или в Т. Лири!

ibSorath: Доктор, насчет Вашей последней фразы, про Лири и так далее - что Вы конкретно имели в виду? Что "так и есть"? Я просто не понял Вас, объясните пожалуйста

ДанилинАГ: ibSorath Так или иначе, но они оба описывают, что на каком то этапе, человек упирается в ощущение того, что он часть чей то "чужой игры". Многие психонавты (не без влияния модного кино) в последние годы называют это ощущение "матрицей" за пределы которой они пытаются вырваться. На самом деле матрица существует - это и есть пределы человеческого "я".

213: ДанилинАГ Здравствуйте. А что это за пределы такие?

ibSorath: Доктор, а вот так если переформулировать - не вырваться за пределы Я, а РАСШИРИТЬ пределы Я? Разницу чувствуете? Вообще я соглашаюсь с Вами во многом. По-моему, ВЫРВАТЬСЯ - это именно потерять Я, так сказать, испытать коллапс, фактически смерть. Но ведь РАСШИРИТЬ - это не потеряв старого, приобрести новое...

ДанилинАГ: ibSorath Как Вы знаете не только чувствую, но и пытался описать. У меня получается так: для того, чтобы расширить нельзя, даже случайно, терять то, что ты пытаешься расширять.

Bear: ibSorath Если неосторожно расширять может порваться.

ibSorath: BEAR Конечно! Поэтому и надо Лири читать, чтоб знать как расширить не порвав!

213: ДанилинАГ Ну так что нельзя терять-то? Где пределы?

ibSorath: Доктор, ну так ведь тот же Тимоти Лири ведь об этом и говорил! И Джон Лилли тоже! Они все в один голос твердили о том, какая серьезная вещь ЛСД, писали руководства, как расширять, не порвав, говоря словами Bear.

ЯкoвБрaнд: ibSorath У меня есть старый друг. Он 50 лет на заводе проработал лифтером! Мы с ним собираемся иногда, так вот он точно знает как что на самом деле. Поработай-ка в забое недельку - поймешь в чем реальность.

213: ЯкoвБрaнд А в чем реальность? Что вам друг порассказал? И почему вы ему поверили?

ЯкoвБрaнд: 213 Я Вам по секрету скажу что реальность в труде. Чем тяжелее работа - тем суровей реальность - тем она истинней.

213: ЯкoвБрaнд Вы, кстати, с другом когда собираетесь, - книжки читаете или еще что?

ЯкoвБрaнд: 213 Ну признаюсь, от хорошей водочки да под хорошую закусочку не отказываемся.

213: ЯкoвБрaнд Это чтобы убежать от реальности? То есть реальность не одна? Зависит от тяжести работы? Вероятно, непременно от физической тяжести?

ЯкoвБрaнд: 213 Реальность одна, но приблизиться к ней - тяжкий труд. А у лентяев нет никакой к черту реальности.

213: ЯкoвБрaнд Ну а вы-то в забое или еще где приближаетесь? Как успехи? И для чего водочку пьете?

ЯкoвБрaнд: 213 Да что Вы понимаете! Да я хирург со стажем!

ibSorath: Доктор, а может Бранд и правда тот самый? То как он говорит, не совсем в духе того, из Комы, но вот то, ЧТО говорит... вполне!

213: ЯкoвБрaнд Я все понимаю. Стаж - это хорошо. А хирург в вашем случае не через Е ли надо писать?

Bear: 213 Ладно к доктору приставать

213: Bear Простите?

ЯкoвБрaнд: 213 Да при товарище Сталине вас бы к стенке за такие слова.

213: ЯкoвБрaнд За какие?

Bear: 213 Яша мне жалуется на вас в привате.

213: Bear А что он мне не пожалуется?

ibSorath: Док, CD - это вы хорошо сказали... Может не нарочно, но здорово получилось, правда! Но, если серьезно - смотрите-ка, мы с Вами практически согласны. ЛЮБОЙ опыт может и обогатить, и свести с ума... Да.

213: ДанилинАГ Про 2 SB тоже ничего получилось.

ЯкoвБрaнд: 213 Вы наркоман, это точно! Или книги наркоманские читаете.

213: ЯкoвБрaнд До свидания.

ДанилинАГ: 213 В этой цивилизации - в любви к другому человеку. Нельзя расширить "я" через себя самого - в себя самого можно только провалиться - там нет точки отсчета. Возможно, я имею в виду именно то, что ЯкoвБрaнд ниже назвал ленью. Точнее - стерильный гедонизм смертельно опасен для самого гедониста. Что Вы хотите, когда ратуете за легалайз? Вы говорите - "Дайте мне возможность получать удовольствие и отстаньте от меня!".

213: ДанилинАГ Я говорю просто отстаньте от меня. Я вам не мешаю и вы мне не мешайте. Пределы Я, стало быть, - в любви к другому человеку? Ну и каким боком их можно порвать с помощью 2 SB?

ibSorath: 213 Нет, про 2 SB просто ошибка, а вот CD - музыка тоже ведь может так использоваться, как психоделик...

Bear: ДанилинАГ А вернуться к себе - это куда? Что под этим подразумевается? Может тот я - это не я вовсе.

ДанилинАГ: Bear Слава Богу, Вы не понимаете, что это такое. Вернуться к себе - это вернуться к некоторой цельности - единству ощущений. Избавиться от хаоса голосов, и видений каждое из которых претендует на роль отдельной личности. Это состояние в котором тебе говорят: Bear, который час? - а Вы не в состоянии ответить, потому, что не понимаете к какому из Вear обращается собеседник и у каждого время течет по разному, но не понятно как!

213: ДанилинАГ Что-то вас несет опять. Вы сами-то понимаете, что говорите?

ibSorath: Доктор, Вы же вполне, по-моему, правильно сказали про цели людей - одни исследователи, другие.... Хрестоматийный пример про нож, которым можно скульптуру вырезать из дерева, а можно вены порезать себе или другу, и тут в силе. Так же как и пример про обезьяну с микроскопом.

213: ДанилинАГ Уйти из себя - плохо. Вернуться в себя - нельзя. Точки отсчета нет. Пределов нет. О чем вообще разговор-то?

Вear: Я думаю если полюбить Якова Бранда , то «Я» тогда точно лопнет.

213: ibSorath И менять CD на CD можно. Да, определенный смысл в этом, пожалуй, есть.

ibSorath: Доктор, я очень ценю любовь к другому человеку, и то, что она дает людям. Но, слишком уж категорично это Ваше "Нельзя расширить "я" через себя самого - в себя самого можно только провалиться - там нет точки отсчета.". Ну как же так...

Вear: ibSorath Блин! Бог так возлюбил этот мир, что послал Сына своего единородного! А ты еще сомневаешься в его реальности. Ты хоть понимаешь какое это неуважение к Богу?

ДанилинАГ: ibSorath Да, не сердитесь, но для меня это категорично.

213: ДанилинАГ А вы откуда это знаете? Категорично - это хорошо. А что это значит? Проиллюстрируйте как-нибудь.

ibSorath: Доктор, а если все эти личности каждая своим делом занимается? И на вопрос о том, который час, ответит только одна - та, которая знает?

ДанилинАГ: 213 Приходите. Я Вам покажу аж двоих мальчиков которые дошли до такого состояния.

213: ДанилинАГ Я приду, если адресок дадите и время позволит. Вопрос-то был - откуда вам известно? Мальчики сказали? А они не от армии косят?

ДанилинАГ: 213 С мальчиками - бешенные дозы галлюциногенов... причем годами, поставленная коллегами шизофрения с длительным и безуспешным лечением. Телефон я давал неоднократно.

ibSorath: Я не сержусь. Просто есть, судя по всему, некие узловые точки, на которых Вы останавливаетесь и идти дальше не в состоянии. Как в 1984 - мыслестоп это называлось. А ведь Вы умный и эрудированный человек - но ВЕРА.... эх....

ДанилинАГ: ibSorath Тогда среди этих личностей есть главная - координатор - т.е. собственное "Я". Вы описываете то, что можно сказать про каждого из нас - среднестатистическую норму.

Вear: А я сегодня общался с женщиной, которой по ее словам было несчетное множество.

ДанилинАГ: Вear Если общались, значит она смогла вернуться. С людьми в таком состоянии общаться практически невозможно. Они не отвечают на вопросы - выбирают, которое из "Я" должно ответить - не едят и не пьют - выбирают... Рассказать они могут только потом.

ibSorath: Доктор, они не выбирают - некому выбирать. Кто "они"? Их личности бурятся, и как лебедь рак и щука - но некому выбрать. Вот тут как раз координатор бы не помешал.

Вear: ДанилинАГ Ну она и не отвечала на вопросы. Я лишь слушал малосвязанный поток высказываний.

213: Вear А где вы с ней общались?

ibSorath: Bear А Вы не из секты случайно? Кто Ваш духовный отец? ;)

Вear: ibSorath А вы тут, в чате, не стадо?

213: ДанилинАГ Ну так куда и когда приходить-то? И что с мальчиками?

Вear: 213 У метро Лесная

213: Вear А вы там? Нет? Что за метро такое?

Вear: 213 Питер

213: ДанилинАГ ОК, туману нагнали достаточно. Куда и когда приходить смотреть на мальчиков?

ibSorath: Доктор, нет, нет! Смотрите, как глубоко въелись некоторые стереотипы - "должен быть координатор". Почему должен-то? Каждая делает свое дело, спросили скока времени - откликнулась та, для которой этот вопрос несет смысл. А не та, которой координатор указал. PS Я, кстати, такую схему личности не приветствую, но просто хочу показать что все не так просто и "логично", как Вам, возможно, кажется...

ДанилинАГ: ibSorath Это не стереотип. Просто если кто то отвечает, значит сохранена иерархия этих "Я" в каждый момент времени. Извините я отойду на 2 мин. от компьютера.

ibSorath: Bear Да ладно малосвязанный.... Вот то ли дело Нова Экспресс

Вear: ibSorath Может это его жена была? я имел ввиду жену Берроуза, хотя она уже вроде не жива

ibSorath: Bear ну так.... он же ее того...

Вear: ibSorath А на самом ли деле?

213: ДанилинАГ Ну а посмотреть на них где/когда?

ДанилинАГ: 213 Хотя мне и не очень хочется Вас видеть, но позвоните - 1195616.

ibSorath: Доктор, вот вы 213 не очень хотите видеть - меня, наверное, и подавно?

213: ДанилинАГ Когда? А что ж вам так меня видеть не хочется, если приглашаете?

ibSorath: Доктор, стереотип - это уверенность в необходимости иерархии. Это такой же стереотип, как и так называемый "принцип линейной зависимости", характерный для детей, например - то есть, если стимул А дал эффект В, то стимул 10А даст эффект 10В. То есть, одна конфета - хорошо, значит, 100 - в 100 раз лучше. и прямо сразу. Совковая и не только гигантомания - сродни. Памятник в 100 метров - хорошо - в 10000 - в 100 раз лучше. Такие люди не знают других видов зависимости, кроме пропорциональной. Возвращаясь к теме - Вы даже не представляете иных принципов организации, кроме иерархического? Без отношений подчиненности?

ДанилинАГ: ibSorath Тогда я не совсем верно Вас понял. Но обратите внимание даже здесь мы обсуждаем происходящее с человеком через его контакт с ДРУГИМ. Вот Вам одна из причин моей категоричности. Исследователь может делать что либо только для других. Деяние направленное на себя - всегда форма онанизма приводящая к бессмысленности существования, как всех многочисленных "Я" с их иерархией или без нее.

ibSorath: Доктор, теперь Вас понесло, по-моему.... Приехали - исследования себя - форма онанизма. Тогда вывод, который делаю я - онанизм это иногда не только приятно, но и очень полезно. Но шутки шутками, а все таки - не лучше ли думать и о себе (внутренний мир) и о других (внешний мир). Тем более, что граница между ними может оказаться весьма условной. И исследовать И то И другое.

ДанилинАГ: ibSorath Что же делать, не все 213... Меня тоже несет. Я - это ведь и есть моя точка зрения... За другой - не ко мне.

213: ДанилинАГ Исследователь делает все для себя. Ему интересно. В противном случае это не исследователь, а #%^@#.

ibSorath: 213 Исследователь - исследует. В противном случае он не исследователь. Для кого он это делает, не столь важно

ДанилинАГ: ibSorath Важно, чтобы он делал это для кого то...

213: ibSorath Важно, потому что он тем и исследователь, что ему интересно. Интересно исследовать. Для себя.

ДанилинАГ: ibSorath Принципы - представляю, но представляю и закон при котором любое действие или реакция должны сопровождаться возникновением иеархии, пусть даже и временной. Иначе деятельность прекращается. Вы пытаетесь напомнить мне принципы смерти или самадхи, в состоянии которой человек все равно мертв для окружающих людей и реальности. Я это испытывал! Лично я больше не хочу. Вы, как знаете.

ibSorath: Нет, доктор, я по правде говоря, про смерть и самадхи не думал... Что за закон такой, "при котором любое действие или реакция должны сопровождаться возникновением иеархии, пусть даже и временной."???

Вear: ibSorath В чем сила, брат? - В контроле.

213: ДанилинАГ Когда для кого-то, то известен и ожидаемый результат, по достижении которого исследование прекращается.

ibSorath: Александр Геннадьевич, ну что вы так к окружающим людям и "реальности" прицепились? "Все равно мертв"... Следующим шагом будет утверждение "другие обо мне мыслят - следовательно я существую"?

ДанилинАГ: ibSorath Ну например закон рефлексов (никем так и не отмененный). Стимул - акцептор действие - рецептор действия - активация ограниченного участка коры - реакция. Возбуждается вся кора - реакция не возможна - следует эпилептический припадок.

ibSorath: Доктор, странно от Вас слышать бихевиористские утверждения. Стимул - реакция.... А не так: стимул - субъект - реакция?

213: ibSorath Если подумать, то так оно и бывает. В смысле иерархии. Возникает. Когда надо что-то сделать - это что-то наверху. И т.п.

ДанилинАГ: ibSorath Именно так. Иначе ни мне, ни Вам не было бы смысла сюда приходить. Мы ведь встречаемся, чтобы "другие мыслили о нас".

213: ДанилинАГ Неужели?

ДанилинАГ: Всем. ... И я надеюсь, что Вы будете мыслить обо мне! Я ухожу в отпуск. В чате буду 21.06. Спасибо всем!

ibSorath: Доктор, читайте внимательнее. То как Вы трактовали - это "я существую там-то и там-то, чтобы другие мыслили обо мне". Разница огромна с тем, что я сказал.

213: ДанилинАГ В чате оно в чате. А на мальчиков когда можно посмотреть?

ДанилинАГ: ibSorath Можно и так, но все равно должен быть субъект, а не их бессмысленная толпа. Я, до отъезда постараюсь написать Вам! Спасибо! Пока!

ibSorath: Доктор, а комментарии к лекциям все-таки можно посылать, пока вы в отпуске?

ДанилинАГ: ibSorath Конечно!

Вear: ты же не хочешь испортить отпуск?

ibSorath: И последнее - может, того "самозванца" И ПРАВДА А. Данилин зовут? Не Вы ведь один такой...

ДанилинАГ: Спасибо всем! До свидания!

213: ДанилинАГ Вот так, значит? Ну, до свидания тогда. Желаю хорошо отдохнуть.

ibSorath: До свидания, спасибо всем.

Сайт «Нет – Наркотикам», Москва, 2003 г.

Способна ли генная инженерия модифицировать наркополитику?

Мы стоим на пороге научных достижений, способных поставить под вопрос саму идеологию прогибиционизма в области контроля за оборотом наркотиков и психотропных веществ.

Лифт в подвал. Интервью с Николаем Валуевым

"Я прививаю детям тот образ жизни, который был у меня в их возрасте: я был постоянно чем-то занят, и у меня просто не оставалось времени на вредные привычки. Нужно быть всегда при деле: многие проблемы - от праздного образа жизни..."

Кокаин был проклятием нашей молодости

Статья посвящена сравнительно мало изученному историческому факту – влиянию Первой мировой войны на расширение немедицинского потребления наркотических средств в России и странах Запада...

Как сходит с ума Россия: конопля, "спайс", "веселящий газ"...

О реальных последствиях потребления наркотиков для психического и телесного здоровья потребителей, а также социального здоровья России – в материале к.м.н., врача психиатра-нарколога Николая Каклюгина.

Афганистан превращается в крупнейшего мирового производителя наркотиков

Через год после появления в Афганистане иностранных войск во главе с США некоторые страны с тревогой начали говорить о расширении площадей посевов под наркокультурами и росте объемов контрабанды героина...

Аналитические технологии против "дизайнерских наркотиков"

Agilent Technologies является мировым лидером в области лабораторного оборудования, которое используется, в том числе, в области токсикологии, судебно-медицинских и допинговых исследованиях.

Грустные последствия использования "веселящего газа"

В последнее время в крупных городах России участились случаи употребления в молодежной среде с немедицинскими целями закиси азота или "веселящего газа"...

Московский
научно-практический
центр наркологии

Российская
наркологическая
лига

Государственная программа РФ "Противодействие незаконному обороту наркотиков"

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
Информационно-публицистический сайт "Нет - наркотикам" © 2001-2019 ООО "Независимость" contact@narkotiki.ru
Cвидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-35683 выдано
Федеральной службой по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования