АДанилин: Добрый вечер.

Серый: Всем добрый вечер!

АДанилин: Серый Вы новенький?

BtoB: он серенький :) кого ждем?

АДанилин: BtoB Возможно Вас? Что вас интересует?

BtoB: наркотики. нет не так... марихуана. нет, не это... чем марихуана от гашиша отличается, и от конопли, а то я тут поспорил

АДанилин: BtoB Это Вопрос?

BtoB: ну да!! только не отсылайте меня. в двух – трех фразах объясните

АДанилин: BtoB Марихуаной (травой, шалой, планом и т.д.) обычно называют простейший препарат для курения представляющий собой высушенные части растения . Гашиш (пластилин, хэш, ганжа, афган и т.д.) это смола, собранная руками с волосковых желез растения. Само растение называется Конопля посевная – Вы об этом спрашивали?

BtoB: А-а... Значит вообще гашиш "тяжелее"?... понятно

АДанилин: BtoB Психоактивное вещество – ТГК (русс), ТНС (англ) – в гашише в среднем в 5 – 6 раз больше в гашише. Но мы же не об аптечных препаратах говорим. Важно где и кто собирал, где росло растение, как разбавляли препарат продавцы и т.д.

BtoB: Кстати, АДанилин это Ваши лекции на сайте лежат??

АДанилин: BtoB Если на этом сайте появится другой А.Г.Данилин – предупредите меня об этом.

aspirant: Александр Геннадьевич, добрый вечер. Скажите, а в чем вред наркотиков? В двух словах.

АДанилин: aspirant Ну больше не могу! Посмотрите материалы предыдущих чатов.

yuri: У меня племянница сидит на игле вот уже 3 год, живет в Иркутске, жизнь родителей превратила в ад, хочу помочь ей, узнал ,что Маршак берется вылечить с большой вероятностью, но требует астрон суммы. Не подскажите, есть ли что то подобное Маршаку, но не дороже 1000 бкс и может в Сибири возле Иркутска

АДанилин: yuri К сожалению, нет не подскажу. Да и к Маршаку отношусь вполне иронически. Если сможете привести в Москву, думаю сможем помочь. Хотя в моем отделении нет женских коек. Чтобы разобраться, попробуйте прочесть нашу книжку "Как спасти детей от наркотиков" в Иркутске она продавалась, а в библиотеках есть наверняка. Если будете в Москве – позвоните. В принципе у меня довольно много "сибирских" пациентов..

yuri: спасибо, я то сам москвич и племянница уже не девочка, ей двадцать – боюсь таких вы не берете

АДанилин: yuri Как раз подростков в больницу я брать права и не имею (только амбулаторно), 20 – как раз наш возраст.

yuri: это Юрий опять. Я полагаю мне проще будет стрельнуть вам майл о моей племяннице, может лечится у вас – это ее последний шанс , скажите какие подробности вам нужны. мой майл moscow@fromru.com

Zlotnikov: Здравствуйте! yuri Извините за нескромный вопрос. А на чем сидит Ваша племянница?

АДанилин: Zlotnikov Здравствуйте!

Zlotnikov: Кстати, почему не выкладываются материалы последних трех чатов? Или я что-то пропускаю?

АДанилин: Zlotnikov Понятия не имею... Вы мне поможете, если спросите об этом по адресу. editor@narkotiki.ru Всем!!! На сайте появился адрес для моей корреспонденции: Danilin@narkotiki.ru

Zlot: АДанилин За адрес спасибо! Пообщаемся приватом. Интересная беседа может получиться ;-)

АДанилин: Zlot Честно говоря, не думаю, что мои приватные беседы сильно отличаются от "общественных", а вот вирусов не шлите, пожалуйста (((

Zlot: Александр Геннадиевич! Вы за кого меня принимаете? Помилосердствуйте! Я же Вас в некоторой степени учителем считаю!

АДанилин: Zlot Вот ведь интересна мне эта "некоторая степень".

Zlot: АДанилин Я, собственно, начал задумываться обо всем после LSD...В смысле после книги. Почитав Вас. Затем Маккена, Кастанеда... Псилоцибы...

OZ: А как Вы уважаемый г-н Данилин относитесь к лечению в Наркононе? И как вам конфликт между стереотаксисами и сеинтологами? Да еще – Вы читали статью в Известиях о стереотаксисе – Ваше отношение?

Zlot: OZ Ссылочку, если не трудно на статью.

OZ: Статья называлась "Замороженные мозги" от 18.12 WWW.izvestia.ru/science/27897_print
Zlotnikov: АДанилин Совсем лажанулось Ваше родимое славоправие, Александр Геннадиевич. iriney.vinchi.ru/document/018.htm "Кастанеды Карлоса группы последователей" к тоталитарным культам причислили.

АДанилин: Zlotnikov Схожу, посмотрю... Лажается правда не религия. Лажаться могут только люди... Я не видел, врать не буду.

Zlotnikov: То, что тоталитарные и деструктивные секты существуют, несомненно, и с ними по мере сил ведут борьбу. Однако стоит прочитать список, прилагаемый к обращению, и вы поймете, что вовсе не в тоталитарности дело. Там ведь, кроме последователей КК, хватает и других объединений, не имеющих никакого отношения к деструктивности или тоталитарности. РПЦ, почуяв возможную поддержку государства, пытается использовать государственные структуры для запрета ЛЮБЫХ альтернативных религиозных, духовных и пр. под. направлений. По сути, это политиканство. Это довольно мерзкая черта РПЦ – она не привыкла существовать в свободном обществе, любит государственную "крышу" и чуть что зовет милиционера. Но при этом не устает проповедовать свою "надмирность" и "внесоциальность" – только при условии, что ФСБ и МВД помогут эту "надмирность" проповедовать. (Ну и, конечно, в школе ввести преподавание "Закона Божьего" – это вообще мечта.) А то все только мешают – даже йоги, последователи Кришнамурти, медитаторы и пр. и пр. (Жутко тоталитарные и деструктивные!)

lobster: РПЦ думается мне хочет обрести вновь опыт 1917 года с последствиями

Zlotnikov: Ислам и буддизм не включены в список только потому, что мировые религии по статусу. А вот индуизм – в виде обществ и объединений – включен в список, необуддизм – включен, неоязычество – тоже. То есть, принцип простой – гнобить всех, кто не имеет статуса "мировой религии". (Бей тех, кто послабее.) Ибо все они "тоталитарны и деструктивны". Поскольку вся эта выходка освящена патриархом, следует считать данный документ официальной позицией РПЦ. Развращенная снисходительностью и поддержкой государственной власти, РПЦ падает все ниже – увы. Это я Вам комментарий АПК по – поводу этого ньюса процитировал.

lobster: Zlotnikov Скажите документ этот уже опубликован?

Zlotnikov: Да! iriney.vinchi.ru/document/018.htm

АДанилин: Zlotnikov Быть может, Вы удивитесь, но я с Вами согласен по всем позициям. Что делать, остается надеяться, что не все патриархи и не всей православной церкви имеют погоны под сутаной.

Zlot: А про сотрудничество гр. Редигера с гестапо Вы читали? И освящение им немецких пушек, которые по блокадному Питеру мочили? ari.ru/doc/?id=1492#555 Агентство Русской Информации – АРИ

АДанилин: Zlot Нет, признаюсь честно, да и не верю я в это.
lobster: Господин Данилин всегда соглашается по сути, но считает что в России иной морали чем официозное православие не существует

Zlot: lobster Может быть последние новости помогут Александру пересмотреть свои взгляды...

АДанилин: Zlot lobster Да какие же взгляды Вы имеете в виду?

Zlot: АДанилин Ошибаетесь Вы. Ой как ошибаетесь. Причем, мне кажется, что Вы сами начинаете приходить к подобным выводам...

АДанилин: Zlot К каким? Каждый человек склонен видеть в собеседнике лишь проекцию самого себя. Боюсь, Вы ошибаетесь.

Zlot: АДанилин Не собираюсь я Вам ничего излагать, навязывать...

АДанилин: Zlot Не переживайте! навязать мне взгляды достаточно трудно.

lobster: Zlot Вот видите, навряд ли

Zlot: Zlot Понимая и принимая Пелевина, Вы на мой взгляд лицемерите по поводу христианства. Или по поводу Пелевина.

lobster: АДанилин Ваши взгляды, о том что может оно и не вредно вовсе, но так не православно...

АДанилин: Zlot Понимая и принимая человека другой веры или другого устройства вовсе не обязательно принимать его систему взглядов, как свою собственную. Существует "круговорот взглядов в природе". Люди обмениваются взглядами и это нормально! Вовсе не обязательно определять взгляды другого человека, как "тоталитарную секту".

lobster: АДанилин Однако предстоятели РПЦ делают именно так

Zlot: 2 All: Как считаете, уважаемые, может ли Пелевин существовать в мировоззрении человека одновременно с христианством?

АДанилин: Zlot Пелевин, как личность конечно может и даже должен: Ибо возлюби (а значит пойми ) ближнего своего.

Zlot: А почему Вы не хотите возлюбить (а значит понять) растаманов? И даже скликает против растаманства крестовый поход в СМИ? Или я чего-то не так понял?

Spike: Zlot Здравствуйте всем! Эка у Вас каша в голове...Если считать книги Пелевина религиозным откровением, то тогда с православием они существовать не могут. А вообще, эти, так сказать , вещи – находятся на разных сущностных шкалах. Не стоит сопоставлять метры с килограммами...

АДанилин: Spike Здравствуйте! Я думаю, что даже сам Пелевин не считает свои книги религиозным откровением. Фанатиков и сумасшедших, способных объявить подобное правда достаточно, но Вы резко измените мое мнение о Пелевине если сообщите, что он говорил нечто подобное.

Spike: АДанилин Не, Пелевин – не говорил. Это только Злотникову – все едино.

Zlot: Spike А я вообще не считаю КАКУЮ-ЛИБО книгу религиозным откровением. Для меня Библия и Пелевин – вещи равнозначные. Представляющие познавательную ценность, не более того. Для всех новоподошедших ссылочка любопытная: iriney.vinchi.ru/document/018.htm

Aljona: Здравствуйте, Александр! Не смотря на существующие запреты, в России, тем не менее, продолжает увеличиваться число наркоманов. Не считаете ли Вы что политика запретов себя изжила, и что для более эффективной борьбы с наркотиками уже пора бы перевести рынок наркотиков под государственный контроль?

Zlot: Привет, Аленка!

lobster: Aljona Zlot ПОТОМУ ЧТО ТОЛЬКО Православие Самодержавие Народность

Zlot: lobster + героин в школах и коммунисты в рясах!

АДанилин: lobster Во первых, это не мои взгляды. Мои взгляды – "это" (не напоминайте мне славную передачку сексуальной черной девочки) крайне вредно, так как является особыми состояниями сознания не свойственными человеку данной, созданной православными ценностями культуры.

lobster: АДанилин Да где они эти православные ценности, хотелось бы знать, и в чем эта культура. Потрудитесь вразумить

Spike: Zlot А Вам не стоит выяснять отношения с православием, потому как это – удел православных, а не внешних по отношению к православию. Ибо какой конструктивной позиции можно ждать от идеологических противников?

lobster: АДанилин Я так вижу что ценности за которые вы ратуете, давно уже свелись к воровству и пьянству, замечу задолго до большевиков

Zlot: lobster Свечки, иконки, крестины, отпевания, соборования...Чем не ценности? Духовности через край!

Spike: Zlot Могли бы и не говорить. Ваша позиция – вполне ожидаема. "Всем остальным дадим по роже, ведь жизнь и смерть – одно и то же". Вольному – воля.

Zlot: Spike Да ну! iriney.vinchi.ru/document/018.htm – жду от Вас комментариев по поводу этого опуса. Я бы с удовольствием плюнул на славоправие. С превеликим. Если бы православие не лезло буквально во все щели и не диктовало бы мне – во что верить, куда ходить, не пыталось бы учить закону божьему моего сына, если бы под соусом выскодуховного православия мне не запрещали курить ганжа... И СОБИРАТЬ ПСИЛОЦИБЫ. Запрет на псилоцибы инспирирован ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО православием. Они ни для кого не представляют коммерческого интереса! Это ж надо умишки набраться! "Кастанеды Карлоса группы последователей" причислить к тоталитарным сектам!

Spike: Zlot У Вас еще и сын есть? Бедный малый...Хороший же у него пример перед глазами. Ничего Вам Православие не запрещает!! Оно только своим запрещает!!! А чужим нет!!!

Zlot: Spike Мой сын не нуждается в Ваших сожалениях! За своих детей переживайте!

Spike: Zlot Да Вы не волнуйтесь. Никакого злобного заряда в моем постинге нет. Что думал, то и сказал. Согласно святоотеческой литературе и реальному жизненному опыту за грехи родителей расплачиваются дети. Действительно жаль...Посмотрел ссылочку. Ну и что? Там ведь про тоталитарные секты так это не про Вас. Вы занимаетесь саморазрушением не в кружке, а частным образом...

Aljona: Повторяю свой вопрос, т. к. хотелось бы получить ответ: "Здравствуйте, Александр! Не смотря на существующие запреты, в России, тем не менее, продолжает увеличиваться число наркоманов. Не считаете ли Вы что политика запретов себя изжила, и что для более эффективной борьбы с наркотиками уже пора бы перевести рынок наркотиков под государственный контроль?"

Zlot: Прошу Александра Геннадиевича ответить на вопрос Алены. Присоединяюсь к вопросу.

АДанилин: Aljona Извините, не успеваю. Нет я так не считаю. В государстве казнокрадов – государственный контроль – лишь еще одна форма наркобизнеса.

lobster: Aljona Он хочет вам сказать что сажать надежнее.

Zlot: Всем пока. Всем спасибо! Всем удачи! РПЦ – чекистско – гестаповский филиал. Аминь!

lobster: Zlot Пусть доктор расскажет...

АДанилин: lobster К сожалению "вразумлять православием" я не умею. А ценности благодаря большевикам действительно свелись к воровству и пьянству. Я думаю, что Вы даже не подозреваете насколько Вы правы: Для меня и пьянство и воровство – симуляции священных состояний сознания.

lobster: АДанилин Почитайте русскую классику, старинные газеты и прочее и вы увидите что пили на Руси крепко со времен православного царя Ивана IV

АДанилин: lobster И Иван грозный был еще не совсем православен, да и пили совсем другое. Зато к концу 16 века и проблем с пьянством в летописях упомянуто минимально, зато поголовная грамотность в них упоминается часто. Времена Грозного – это ведь времена крушения Константинополя. Это время, когда Русь только начинала ощущать себя "третьим и последним Римом".

lobster: АДанилин Объясните как это не совсем Иван православен, про поголовную грамотность гнать не надо...Такие очаги грамотности как Новгород Иван пожег с божьей помощью. Вы как то смотрите на нашу историю как на лубочную картинку

АДанилин: lobster Да нет, этот процесс начался несколько раньше – пи Петре Великом. Вместе с организацией "духовной коллегии" Петр повелел и водку "духовной отрадой народа сделати". С тех времен и быть пошло "государственное православие" которое Вы ругаете сегодня.

lobster: АДанилин А вы – таки за какое православие? И большевики не намного продвинулись в этом, говорить с такими как вы ортодоксами просто как анекдот. Вы что же всерьез полагаете Православная Россия мгновенно перестала ей быть только в результате октября 1917? Тогда скажите как это могло произойти что истинно верующий народ так быстро распрощался с церковью, только давай те без ссылок на красный террор, катастрофические потери паствы произошли сразу после февральской революции. За то православие в котором если черная кошка дорогу перебежала – перекрестись и сплюнь

АДанилин: lobster А вы почитайте про Грозного по подробнее, про то как решали два патриарха – отлучать его или не отлучать.

lobster: АДанилин Боюсь что это не показатель православности, венчался он на царство как православный государь, обряды совершал, все соблюдал

stigmata: Здравствуйте Александр, мне бы очень хотелось больше узнать о таком наркотике как кокаин. Расскажите о кокаине или скажите где можно об этом прочитать больше

АДанилин: stigmata Здравствуйте! Вы откуда?

stigmata: АДанилин, так у вас тут богадельня или все-таки можно и узнать что-то???? Здравствуйте, а можно не отвечать на этот вопрос???? Я хотела спросить об этом пока это не стало проблемой.

Spike: lobster Легко быть успешным борцом с карикатурами, которые сам же и производишь...

lobster: АДанилин А Константинополь сокрушился раньше Иванова царства. И потом откуда же два патриарха в Москве? Православный вы наш?

АДанилин: lobster "Мудрый" вопрос, но я попробую. Я за православие Григория Паламы и Григория Нисского. За православие Василия Великого и Афонских старцев. Я за православие поруганной Оптиной Пустыни... Продолжать?

lobster: АДанилин Вы суть этого православия расскажите...

stigmata: Прошу вас не обижайтесь на мой может быть грубый немного тон, но мне это важно знать

АДанилин: stigmata Просто у меня есть большая книжка "Кокаин", она есть в книжных магазинах в сети. В ней около 300 стр. Что Вам рассказать про кокаин?

stigmata: А.Данилин я живу заграницей и поэтому мне не как не купить этой книги. Я бы хотела узнать о том как человек принимающий этот наркотик может получить передозировку, и как передозировка выглядит.

lobster: АДанилин Это очень красиво вообще рассуждать в светской стране о ее православной традиции и этике

Aljona: А никто и не спорит с тем что государство будет, в случае легализации наркотиков, заниматься наркобизнесом. Ведь сейчас государство продает достаточно тяжелый наркотик своим гражданам, и, более того, всячески рекламирует его, я имею ввиду алкоголь. Просто, как мне кажется, в случае легализации запрещенных наркотиков, проще можно будет контролировать этот рынок и не будет необходимости побуждать героинозависимых наркоманов к распространению этого наркотика. Вы, как нарколог, должны лучше меня знать психологию героинщиков. Я не понимаю, почему наше и без того бедное государство должно отдавать деньги каким-то сомнительным теневым структурам?

stigmata: lobster Давайте о православии поговорим в другой раз, я вас очень прошу.

АДанилин: lobster Сутью его является новый завет. Даже Христос я думаю не решился бы передать суть своего послания в постинге.

lobster: АДанилин Общо как-то

Spike: АДанилин Призываю Вас говорить о православии с православными, либо с сомневающимися и интересующимися. А не... простите, Спаситель все сказал на этот счет.

АДанилин: Spike Не сердитесь, но "метать бисер" мне приходиться всю жизнь – я считаю это частью своей работы и призвания (если не выспренно звучит).

lobster: Spike Ваше звание?

OZ: Так как насчет нарканона г-н Данилин – одобряете? А стереотаксис то же поддерживаете г-н Данилин?

Aljona: А что такое стереотаксис?

АДанилин: OZ Я тысячу раз писал, что к любому хирургическому вмешательству в мозг человека я отношусь с отвращением. Тем более это касается людей, которых я не считаю психически больными.

Aljona: Ох, ты (это про кусочек мозга), нифига ж себе... А зачем они вымораживают кусочек мозга? Это типа лоботомии?

OZ: Нарконон – это лечебная программа саентологов – надо бы такие вещи знать

АДанилин: OZ Ну извините, ну не хватает у меня ума все помнить. Саентология для меня – однозначно тоталитарная секта и ничего больше. Все более чем банально (Хаббард это отнюдь не Пелевин – он деньги зарабатывал). Поэтому их программа мне, честно говоря не была особенно интересна: все равно главного они в слух не заявят. Если считать лечением подмену химического вещества психологическим рабством, тогда еще можно этим интересоваться.

OZ: Ну Вы демагог – я ведь хорошо знаю чем Вы сами занимаетесь работая в 17 наркологической больнице – и причем здесь высокопарные рассуждения о личности – к тому же не надо повторять банальности которые и так всем известны

АДанилин: OZ Ну так расскажите, чем же я там занимаюсь. Вот уж вряд ли Эдуард считает меня своим последователем.

OZ: Тем же что и другие с позволения сказать доктора – онанизмом за государственные средства

АДанилин: OZ Странно, Вы мне казались человеком, который не может опуститься до оскорблений с грамматическими ошибками.

OZ: Это было не оскорбление, а констатация – я не нашел другого определения для того процесса который мы с Вами хорошо представляем – так что не обижайтесь Я просто не ожидал что Вы окажитесь таким ранимым Да и за ошибки то же простите

АДанилин: OZ Я и не обижаюсь. Вы ведь правы. Просто я, как могу пытаюсь с этим бороться (осознавая, что борюсь с ветряными мельницами) ... Как ни странно, в последнее время кое что стало получаться, пусть даже и очень мало.

Aljona: И еще меня интересует Ваше отношение к швейцарскому эксперименту по контролируемому распределению героина?

АДанилин: Aljona А мне кажется, что в этом случае наркоманы будут по прежнему его распространять (только из других источников), государство останется по прежнему бедным, а его чиновники станут еще богаче. В добавок ко всему паразитарная позиция подростков усилится, а количество запретных наркотиков (новых химических соединений) резко увеличится. С чем, собственно и сталкивается сегодня Голландия, хотя и дает статистику с большой неохотой.

OZ: Типа – бабки подонки зарабатывают – а наркологи их хвалят И статья была в их поддержку – что якобы это саентологи плохие, а стереотоксисты хорошие – хотя они все подонки. Или Вы последователь д-р Бехтеля который развлекался дельфизоном

lobster: АДанилин Люблю я рассуждения насчет "неверной " голландской статистики

Aljona: Простите, но ведь по статистике в Голландии средний возраст героиновых наркоманов 37 лет. Это о чем-нибудь говорит? И на чем основывается Ваша уверенность в том, что наркоманы таки будут распространять героин: зачем им это будет нужно? и из каких источников они будут его распространять?

213: АДанилин Это вы про швейцарских чиновников загнули? Полагаю, за них беспокоиться вам не след. А вы давно у Голландии статистику просили в последний раз? Российская не прет уже?

lobster: Aljona Не утруждайте себя приведением голландской статистики, наши эскулапы считают ее фальсифицированной, видимо сказывается свой отечественный опыт

Aljona: lobsterу: Тогда нужно заменить и наших эскулапов и ворюг чиновников, на нормальных, честных и грамотных людей. Таких еще пока что не перевели.

lobster: Aljona Кто же позволит...

Aljona: А Вы что не гражданин России? Вы на выборы ходите? Не считайте только меня наивной девочкой, хотя есть чуть-чуть :-), но ведь Вы же видите за кого голосуете....

stigmata: А.Данилин я знаю что наркотик есть наркотик, и что он по любому опасен, насколько сильно опасен кокаин??? Я так же знаю что при применении побочно возникают какие то боли (в горле, сердце, то жар, то холод), на сколько все это страшно, и какие последствия из этого выливаются??? Я вас прошу, хотя бы в вкратце

АДанилин: stigmata При вдыхании передозировки редки (хотя и случаются). При курении крэка или инъекциях очень часты. Выглядят они часто неотличимо от эпилептического припадка – резкое возбуждение, переходящее в судороги и остановка дыхания. Иногда, даже с пеной у рта (но не за счет прикушенного языка, а за счет отека гортани). Я поэтому Вас и спросил. Через инет в США, например, наши книги покупали многие и легко (около месяца ждали).

stigmata: АДанилин я живу в Швейцарии. А что же тогда может произойти при вдыхании??? Моя подруга принимает кокаин каждый день в течении двух месяцев, в день один два грамма. Под вечер лицо на какое-то время становиться красным и горит, она употребляет еще и краснота спадает после применения 2-3 раз, она ничего не ест (только с утра), один раз заболело сердце, трудно дышать, наверно сожжена слизистая, боль в спине. Что делать??? Как быть если болит сердце, как восстановить слизистую??? Ну, я точно знаю что психологической зависимости там нет... Расскажите, я вас очень прошу.., мне этот человек очень дорог. Я не хочу читать о вреде наркотиков и тем более слушать как они опасны для здоровья, если он есть, этот наркотик, я хочу знать о нем как можно больше. И конечно же хочется чтобы рассказал об этом человек который знает об этом, и который поможет хотя бы поделиться об этом

АДанилин: stigmata Как ни странно я считаю, что в такой ситуации может помочь любое религиозное переживание из тех, которые Вас так мало интересуют. Молитва в православном храме, или медитация в буддистком – в принципе все равно. ЕЕ кокаиновый запой – скорее всего ее реакция на мучительную неудовлетворенность событиями недавнего или относительно недавнего прошлого. Она хочет новых ощущений. Причем не хочет искать их сама, она хочет, что бы ей принесли их на "блюдечке". "Лечением" может послужить прыжок с тарзанки или с полет на парашюте. Ей надо встретиться с собой – в некоторой необычной ситуации. Но и после этого, ей нужен психолог. Для начала – можете привести ее к нам в следующую среду.

stigmata: АДанилин к сожалению я с ней далеко от вас ... Неужели в инете нет странице об этом наркотике???

АДанилин: stigmata В стране с ним пока мало проблем. Кокаин – считается уделом богатых. Если хотите я попробую разместить на сайте основные части книги (после нового года). Страниц в сети я не знаю..

stigmata: A.Данилин, я буду вам очень благодарна. И большое вам спасибо, что хоть немного рассказали об этом. С уважение, и с наступающим Новым годом!!!!!

Aljona: Александр, я опять вынуждена повториться: "Простите, но ведь по статистике в Голландии средний возраст героиновых наркоманов 37 лет. Это о чем-нибудь говорит? И на чем основывается Ваша уверенность в том, что наркоманы таки будут распространять героин: зачем им это будет нужно? и из каких источников они будут его распространять?"

lobster: Aljona Я не верю в нашу представительную систему...к сожалению, то что я наблюдаю убеждает меня в том, что все это не более чем декорация

АДанилин: Aljona Такие люди воспитываются поколениями и, как правило с участием традиционной религии. Не было бы средних веков и традиций голландского ренессанса – не было бы политики легализации.

lobster: АДанилин А у нас конечно особенная стать, можно только верить... Заверяю вас основа ренессанса и всякой приличной морали на западе, не в традиционной религии, а в посвящении и рациональном мышлении

Spike: Если государство вдруг решило бы легализовать наркотики – случилась бы гражданская война либо революция. Потому как на фига такое правительство? :(

lsx: Spike: Однако государство пошло дальше – оно обворовывает своих граждан. Нафига такое правительство? А революции нет.

Spike: lsx Это – риторика. У нас нет законов, разрешающих воровство. Воровство – частная инициатива чиновников.

АДанилин: lsx А вы то на что? Всякая революция должна знать своих вождей. Вива lsx !!(((

Aljona: Ну про традиционные религии Вы, конечно, загнули. Я считаю, что вероисповедание – дело сугубо личное и даже, в некотором смысле, интимное. И каждый человек в праве исповедовать ту религиозную конфессию которая ему больше по душе. Атеизм – это тоже религия, не так ли?

lobster: Aljona Заверяю вас основа ренессанса и всякой приличной морали на западе, не в традиционной религии, а в посвящении и рациональном мышлении

АДанилин: lobster Aljona Заверяю Вас Вы не правы. Даже то, что Вы называете просвещением есть реакция – изнанка традиционной религии, сохраняющая все ее архетипы.

lobster: Spike Так в каком вы звании состоите?

Spike: lobster Что Вы имеете ввиду? Хотите нахамить – воздержитесь...

lobster: Spike боитесь хамства, но себе позволяете

Spike: lobster Где именно? Считаю, что сдерживаюсь. Нечеловеческим усилием.

lobster: Spike Уверяю вас позволяете

Spike: lobster Не боюсь я Вашего хамства. Просто оно сделает дальнейший диалог невозможным.

lobster: Spike Отрезанная внизу стенограмма не позволяет мне цитировать, но было

Spike: lobster Ну, во всяком случае, до Вас мне в этом отношении, как до звезды.

Aljona: цитата: "Если считать лечением подмену химического вещества психологическим рабством, тогда еще можно этим интересоваться." Вопрос: Данное утверждение относится только к тоталитарным сектам? А как на счет православия?

АДанилин: Aljona Болезненную зависимость от религии и православные и протестанты всегда считали грехом – формой ереси.

lobster: Spike Данилин наверное не знает что в момент голландского ренессанса традиционной религией мог бы считаться Католицизм, но как назло голландцы выбрали в этот момент нетрадиционный протестантизм

Aljona: Lobster, да кто ж спорит-то?

lobster: АДанилин Давайте заливать не будем. Половое просвещение например прокомментируйте поправославнее пожалуйста. Беда только что протестантизм как традиционная религия насчитывала к тому времени лет 50.

АДанилин: lobster Но ведь протестантство – это и есть голландский ренессанс.

Aljona: Ага, только, почему-то РПЦ с таким старание пытается ввести преподавание некоторых гуманитарных предметов на основе православного мировоззрения. Зачем? Объясните, пожалуйста. И что делать тем школьникам, которые принадлежат к иной религиозной конфессии?

lobster: Aljona Принимать истинную веру...

Aljona: А если они не захотят принять "истинную веру", то что им в таком случае делать?

lobster: Aljona Ратовать наверное за истинную демократию

Spike: Aljona РЕЧЬ ИДЕТ О ФАКУЛЬТАТИВЕ!!! Тысячу раз объясняли – нет, не слышат. Еще раз: факультатив – дело добровольное. Итак, РПЦ никого не заставляет. Следовательно, Вы лжете. В лучшем случае, искренне заблуждаетесь.

Aljona: Александр, а в принципе, в нашем российском минздраве, хоть кто-нибудь озаботился изучением эксперимента по контролируемому распределению героина героинозависимым? И какие результаты этого изучения? Или просто так решили, что чиновники – воры, и ничего не выйдет. Но это же заявления не для врача. Я Вас, как врача спрашивала.

АДанилин: Aljona Не знаю. Информация эта в Министерстве есть, это несомненно. Но главный нарколог ныне считает, что наркомания – это психическая болезнь и ее надо лечить другими горстями таблеток.

Aljona: А теперь, специально для Spike, а почему бы тогда, дабы не нарушать демократические принципы, не ввести, ФАКУЛЬТАТИВНО, преподавание предметов на основе иных религиозных конфессий?

Spike: Aljona Да пожалуйста! Только не надо требовать этой инициативы от православных. Пусть мусульмане, буддисты и прочие озаботятся сами.

Aljona: А может быть РПЦ откроет воскресные школы? Ведь, пока Конституцию никто не изменил, наше государство является светским. И при чем здесь православие?

Spike: Aljona Да, Вы правы. Конституцию надо доработать. Но надо же с чего-то начинать! Воскресные же школы и так есть. Но они – для воцерковленных. А даже люде, далеких от церкви, надо обучать, при их желании. В общекультурном плане.

Aljona: Понятно. То есть, другими словами, пересадить на другой наркотик? Вот в некоторых странах применяют метадоновую терапию. Говорят что зависимость от метадона совсем не лечится. А между тем, накорынок находится в руках криминальных структур и растет, и процветает, и наркоманов становится все больше и больше... А мы (Россия с ее законами) все запрещаем и запрещаем, все боремся и боремся, только результаты этой борьбы какие-то сомнительные. Там где непонятные значки, следует читать структур. Sorry. :-)

АДанилин: Aljona Может быть, прежде чем вводить новые опасные законы давайте попробуем добиваться, что бы нормально работали старые?

Серый: Всем добрый вечер!

Aljona: Александр, а как Вы относитесь к легализации конопли и ее производных (марихуаны, гашиша)? И каково Ваше отношение к легализации терапевтического каннабиса?

OZ: Вот об этом поподробнее – это интересно

АДанилин: Aljona Я думаю, что терапевтический каннабис – это просто уловка легализаторов. Даже, как средство лечения тошноты и астении после химиотерапии в онкологии каннабинолы не дают уникальных результатов (существует множество гораздо более эффективных препаратов). Отношение к легализации – крайне отрицательное. Конопля один из "незаметных" наркотиков способных изменить культуру, как целое в непредсказуемую сторону. На сайте висит мой доклад "Марихуана – очевидное и неясное" можете его посмотреть.

Aljona: Изменить культуру чего? Но ведь культура и так меняется. Сплошь и рядом, и не только обычные граждане, но гос. чиновники и сотрудники правоохранительных органов употребляют этот продукт. Мне-то казалось, что дело за малым, провести законы в соответствие с действительностью... И я не вижу ничего страшного в переменах. Жизнь идет, мир развивается. Мы ведь не мемориал традиционных культур и религий...

Spike: Aljona Если честно, Вами движет желание употреблять, не опасаясь уголовной ответственности?

Серый: мне тут пакет травы подарили на рождество. как его правильно употребить? я думаю на сайте с таким названием это знают..

Spike: Серый Медленно, тонкой струйкой, высыпать в унитаз. Спустить воду. Приход через 10 секунд. :00

АДанилин: Spike Аплодисменты!(((

Aljona: Вы ушли от ответа. Я бы желала получить ответ на свой вопрос. Про законы хочу сказать, что пока наше российское население не будет знать российских законов, по которым предполагается, что живет страна, до тех пор мы не сможем добиться их нормальной работы. В смысле тех законов, которые в принципе могут работать.

АДанилин: Aljona А какой тут ответ. Любой разумный человек с Вашим последним сообщением согласится.

Aljona: В общем понятно. Легализация наркотиков – дело опасное, но не потому что она грозит здоровью граждан, а потому что наркорынок – очень большие денги. И никто просто так их никакому гос-ву не отдаст... Поэтому страшно. Это не лично в Ваш адрес, Александр. И работать спокойно хочется, хотя бы так как разрешают. А что до здоровья, так это дело последнее.... Грустно. Марихуана, кстати не более вредна чем табак или алкоголь.

OZ: Заодно выяснится – приверженец каких Вы технологий в наркологической практике – и пожалуйста без общих фраз :-)))

АДанилин: OZ Я приверженец следующих технологий: 1. Лечение аминокислотами и противосудорожными средствами. 2. Исключение нейролептиков. №. Психологическая коррекция направленная в сторону достижения идентичности и самостоятельности через анализ уникального личностного конфликта.

OZ: Про аминокислоты мне понятно – а вот последнее "анализ..."как достигается?

АДанилин: OZ Сегодня с помощью символодрамы и некоторых эриксоновских приемов. Традиционный психоанализ практически не возможен.

OZ: Так как насчет рассказа о позитивных изменениях в 17НБ?

АДанилин: OZ Мне кажется, что в последнее время поток нейролептиков уменьшился. Появилось хотя бы несколько молодых врачей интересующихся (всерьез) психоанализом и пстихотерапией. Администрация стала поддерживать психологов и психологическую работу. Мало... но все таки кое что!

OZ: Кстати исключение нейролептихов – это хорошо – а то в 17 многие этой гадостью травят больных – Вы бы им объяснили что это нехорошо.

АДанилин: OZ Пытаюсь настолько, насколько могу.

OZ: А почему у Вас в больнице практически нет социальных работников имеющих опыт выздоровления – это ведь очевидный и недорогой путь формирования субкультуральных форм групповой психотерапии

stigmata: A.Данилин, я тоже 4 года назад лечилась в Детоксе в Москве, я употребляла героин 10 лет. Сейчас я чувствую себя замечательно, и теперь мне кажется что это было не со мной. Я смогла побороть и устранить в своей жизни этого врага, чем очень горжусь. Очень благодарна врачам Детокса, но не знаю как их отблагодарить.

АДанилин: stigmata Так напишите им на сайт – они будут Вам благодарны.

stigmata: A.Данилин, я не знаю их сайта

АДанилин: Всем ГОСПОДА! ИЗВИНИТЕ, НО У МЕНЯ, КАК ВСЕГДА БУНТУЕТ СЕМЬЯ! ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО И ДО СЛЕДУЮЩЕЙ СРЕДЫ!

Spike: До свидания и всяких благ всем!

stigmata: А,Данилин. До свидания, Спасибо и всего самого наилучшего всем!!!!